整理 & 编译：深潮TechFlow
嘉宾：Jeremy Allaire，Circle CEO
主持人：Jason Yanowitz， Blockworks 创始人；Santiago R Santos，Investor
播客源：Empire
原标题：Why the Dollar's Stablecoin Update is Inevitable | Jeremy Allaire, Circle
播出日期：2024年8月30日
在本期播客中，Circle 的 CEO Jeremy Allaire 讨论了货币的未来。他解释了稳定币如何通过提高资金转移的速度和减少交易摩擦来改变全球金融。Jeremy 分享了关于加密货币监管环境的见解，Circle 成为上市公司的历程，以及他对一个更**、更易接近的金融系统的愿景。
Jeremy Allaire 讨论了美元的技术架构及其对金融系统的影响。他指出，美元的各类余额代表了不同的风险，包括信用风险、市场风险和流动性风险。
Jeremy 解释说，美元的基础架构主要是由一组 Oracle 数据库构成，运行在较旧的技术上，如 FTP 服务器和文本文件。这些数据库记录了美元的现金部分（M0），而大部分资金实际上是由银行创造的信用货币。
Jeremy 提到，法律电子货币的市场规模高达 100 万亿美元，这个数据包括了多种货币的价值。他进一步分析了这一市场的不同用途，包括零售支付、B2B 电子支付以及资本市场的交易，这些都构成了巨大的市场机会。他认为，随着技术的发展，货币的流通速度将大幅提升，进而推动经济价值的创造。
Jeremy 认为，未来的货币可以像其他信息一样，原生地在互联网中存在。他设想了一个类似于 HTTP 的货币协议，能够在开放网络上进行交易。他相信，当这些网络达到规模，货币的存储和转移成本将趋近于零，从而使货币流通速度大幅提升。这一转变将会像互联网对信息发布的影响一样，极大地推动经济活动的增长。
Jeremy 强调，去除价值交换中的摩擦，将有助于提升全球经济繁荣。他的愿景是通过无摩擦的价值交换，推动经济的可持续发展和增长，**实现更高的交易量和经济价值。
Jeremy 讨论了稳定币监管的现状以及监管机构的态度。他指出，尽管监管机构在某种程度上同意稳定币的潜力，但他们对失去控制权的担忧使得他们在接受这一新技术时变得谨慎。
Jeremy 认为，稳定币技术仍然存在许多不确定性和操作风险，监管机构的谨慎态度在某种程度上是合理的。
Jeremy 比较了互联网早期的发展，指出大企业曾对公共互联网的安全性表示怀疑，**随着技术的成熟和规模经济的出现，企业才逐渐接受了这一基础设施。他强调，稳定币和加密技术的进步需要时间来建立信任，并且技术必须不断增强，以便满足市场的需求。
Jeremy 认为，加密货币领域是一个巨大的全球创新实验室，汇聚了大量的技术人才和创业者。他坚信，开放式的创新模式将比政府主导的模式在技术能力和结果上更具优势。他提到，**银行和监管机构正在积极建立稳定币的监管框架，到2025年底，像 USDC 这样的稳定币将被视为法律电子货币，并受到主要金融市场**的监管。
Jeremy 强调，这一演变标志着金融市场的重大进步，传统市场将能够利用稳定币，这在几年前是难以想象的。他认为，随着监管框架的建立和技术的发展，稳定币将在未来发挥重要作用。
在这一段中，Jeremy 详细阐述了稳定币（如 USDC）如何在现有金融框架内运作，以及如何与政府和金融机构合作，实现这一转型。
Jeremy 介绍了 Circle 如何在美国的电子货币和支付框架上建立其业务，成为**获得全美范围内许可的公司。他提到，他们遵循了联邦和州的电子货币传输法律，并获得了一些特定的许可证，例如纽约的比特许可证。此外，他们还遵循了稳定币储备的具体规则，例如只使用国债、隔夜回购和现金等安全资产。
随着业务的全球扩展，Circle 开始与其他主要监管机构合作。例如，在新加坡，货币管理局（Monetary Authority of Singapore）对 Circle 进行监管，确保 USDC 在亚洲的分发和使用符合当地法规。
Jeremy 强调，这种监管合作使他们能够在新加坡和香港建立直接的银行基础设施，从而方便市场参与者在当地银行系统中轻松创建和赎回 USDC。
一个重要的里程碑是 Circle 成为**在欧盟内获得监管和许可的全球稳定币发行者。Jeremy 指出，他们的欧元稳定币（URC）也在增长中。这一进展改变了稳定币的监督和储备架构。他们与欧洲委员会、欧洲银行管理局和法国央行等立法者紧密合作，建立双重发行模型，确保 USDC 无论在何处发行都能够互换。
在谈到欧洲的储备要求时，Jeremy 提到《市场金融工具指令》（MiFID）对稳定币有非常具体的资本要求。他指出，当前的规定要求对欧洲用户的储备保持 3% 的资本要求。此外，他提到正在国会审议的《支付稳定币法案》将赋予美联储决定稳定币发行者适当资本要求的能力。
Jeremy 强调，Circle 已经与其**经济学家合作，发布了一套详细的资本资产处理框架，专门针对稳定币的风险管理。这一框架考虑了与稳定币发行和储备模型相关的各种风险，包括流动性风险、市场风险和运营风险。他指出，稳定币运营商必须在多链部署、网络故障和密钥材料存储等方面考虑特定风险，以确保稳定币的安全和可靠性。
Jeremy 表示，美国在普通 CBDC 方面似乎没有政治意愿，也没有公众需求。他认为，尽管 CBDC 是一个长期目标，但如果美国的货币架构仍然依赖于过时的技术（例如老旧的数据库和文件传输协议），那么就需要进行现代化改进。他希望看到美国在**银行基础设施层面进行升级，利用加密技术和分布式账本来提**率。
Jeremy 强调，经济活动的中介和创新应由私营部门主导。他认为，私营部门在技术创新方面的速度远远超过公共部门，这种创新将推动经济系统的转型。他提到，互联网的变革使得信息传播变得快速而免费，类似的，区块链技术将使价值转移变得**且低成本。
Jeremy 预测，随着技术的进步，未来将会出现机器驱动的价值交换，其中商业关系、劳动关系和金融关系都可以通过智能合约在公开的区块链上进行编码和执行。他认为，这种经济协调的突破将是区块链技术的根本性进步。
他提到，去**化金融（DeFi）正在将传统金融市场的基本元素带上链，未来将会有更多丰富的价值交换形式出现。他希望能够在链上实现更传统的金融原理，例如时间价值，进而推动无担保信贷的出现。
Jeremy 认为，无担保信贷的出现将是一个巨大的机会。他指出，私营信贷市场近年来增长显著，这种市场可以在链上实现。他举例提到一些已经在这一领域取得进展的协议，如 Maple 和 Goldfinch。他设想了一种模式，允许法律合规的个人和机构在链上中介资本供给和借贷，形成一个**的市场。
在谈到风险管理时，Jeremy 提到可以使用链上保险模型来保护参与者，尤其是普通用户。他认为，保险可以在链上进行定价和管理，形成可组合的金融产品。这种模型将允许用户在保持流动性的同时，将部分资产用于借贷，从而实现**的资本利用。
Jeremy 认为，互联网的出现打破了许多法律范式，例如，过去进行广播需要获得当地的许可证，而现在则不再需要。他希望金融行业能够展示出加密技术在效率、透明度和风险管理方面的优势，从而推动政策环境的演变，使其更具**化。
Santi 询问了可能限制或加速这一进程的因素。
Jeremy 指出，需要有市场和合规监管机构来认可金融中介在公共链上构建产品和服务的能力。他提到，欧洲的 MiCA 法规为在公共链上构建金融产品提供了框架，但在全球范围内广泛接受这一框架仍然是一个挑战。
Jeremy 强调，行业需要探索比现有金融系统更好的解决方案，利用加密技术的优势，例如零知识证明和加密凭证。他表示，行业应当在用户体验和隐私保护方面进行创新，而不是简单地遵循现有法律。
他还提到，稳定币被视为合法的电子货币，这将使金融机构能够将其作为资产负债表上的有效抵押品，进而在交易中用作营运资本。这一点对于推动传统金融机构参与加密市场至关重要。
Santi 提到，随着越来越多的交易在链上进行，将会对借款人的风险状况有更好的可见性。例如，工资可以通过 USDC 进行流动支付，这样可以**风险。
Jeremy 赞同这一观点，并强调了加密凭证（如 KYC 认证）在确保合规性和安全性方面的重要性。他提到，可以通过地理限制来确保用户符合特定法律框架。
Santi 提到，金融体系中的缺乏透明度往往被视为一种特性，而不是缺陷。这种缺乏透明度使得某些参与者能够从中获益，比如通过更高的利率或利润**的建立。然而，这种情况也导致了一系列问题，例如全球金融危机的发生，因为在缺乏透明度的情况下，风险难以被准确评估。
Jeremy 对 Santi 的观点表示赞同，并指出，依赖不透明性来获取利润的参与者将面临挑战。他认为，开放的互联网基础设施能够实现巨大的经济规模效应，从而改变行业的经济结构，改善产品和服务。他相信，这种转变将在零售支付、资本市场基础设施、借贷和资产管理等多个领域产生深远影响。
Jeremy 进一步指出，许多行业中存在过多的参与者，而区块链和加密技术的应用将使得提供更**、更低风险和更具价值的产品成为可能。他提到，历史上媒体行业的变化可以作为一个类比，互联网在 2000 年代初期尚未**颠覆媒体公司，但随着技术的发展，许多传统媒体公司已经面临巨大的挑战，甚至垮塌。
他预测，金融行业也将经历类似的整合过程，未来将出现更少但更强大的互联网原生平台，这些平台将更加全球化。在利润丰厚的领域，透明度的提高将促使更多的创新和竞争，从而为用户提供更好的服务。
Santi 提到，尽管技术可以是一个**化的力量，但他希望去**化的基础设施能够得到建设。
Jeremy 表达了他对分布式和去**化系统的坚定信念。他认为，加密货币和区块链的一个最令人兴奋的方面是，全球的经济参与者可以安全地进行点对点的商业和金融交易。
Jeremy 希望看到社区治理的开放源代码协议，这些协议应该是利益相关者共同维护的，并且能够不断改进。他认为，这样的基础设施将支持成千上万种不同的商业模型。例如，他提到了 Uniswap 作为一个社区治理的协议基础设施，许多人在其上构建和组合自己的市场。
Jeremy 还提到，Zora 最近与 Uniswap 的二级市场推出是一个很好的例子，展示了如何构建一个许多人可以在其上开发的基本去**化平台。他认为，这种去**化的基础设施能够增强系统的韧性，并促进更多的创新。
他进一步阐述了**激励在创造更广泛的产品和服务方面的重要性，这种激励可以将现实世界的激励与链上的经济协调相结合。这种模式将有助于重建历史上集中化的平台，使其变得更加去**化。
在当前加密世界中，关于应用与基础设施的辩论依然存在。Jeremy 希望看到使用数字**和更广泛的协调形式的去**化应用，这些应用能够在**用户和企业层面上创造有意义的价值。他表示，他与 Chris Dixon 的观点高度一致，期待看到更多这样的创新。
Yano 提出了一个问题，指出在当前的利率环境中，许多人认为高利率对 Circle 的业务有利，但他想了解低利率的影响。他提到，低利率可能会提高货币的流通速度。
Jeremy 解释了他对利率的看法，认为应该**利率，以促进更好的经济政策，并认为这对实体经济、数字经济以及加密经济都是有利的。
Jeremy 表示，一个更中性的利率环境将是 USDC 平台的理想环境。他认为，**利率将增加货币的流动性和活动，进而提高对**用货币的需求。他强调，Circle 正在构建一个基础设施，使其成为世界上**效用价值的货币，并鼓励开发者在其上构建应用。
Jeremy 认为，当货币流动性增加、利率下降时，这将对其稳定币网络的采用产生巨大的推动作用。他指出，尽管在高利率环境下，USDC 的流通量下降，但随着利率的稳定和预期的下降，USDC 的流通量开始显著增长。
Santi 提到，随着 USDC 在支付和商业中的使用增加，这种动态可能会发生显著变化。
Jeremy 解释说，经济中的货币流动性在利率下降时会增加，尤其是在商业交易和结算需求方面。他认为，USDC 平台的能力与链上商业和金融活动之间会存在相关性，而利率的变化将对这种关系产生影响。
Jeremy 还提到，资本市场中的资本流动性是推动增长的一个重要因素。他指出，许多人在寻找比 3% 更高的回报时，愿意投资于他们认为会带来更高回报的资产，这种风险偏好的增长将推动 USDC 的使用。同时，随着利率下降，商业交易中的货币流动性也会增加。
总体而言，Jeremy 强调了利率变化对经济和数字货币的深远影响。他认为，**利率将有助于提高货币的流动性，促进 USDC 的采用和增长，并推动整体经济的繁荣。随着市场环境的变化，Circle 将继续构建和优化其平台，以适应这些变化。
Yano 提到，最近推出了一些收益型稳定币，比如 Mountain Protocol，并询问 Circle 是否考虑将净利息差传递给用户，以在市场中占据主导地位。
Jeremy 直接回应说，这是不合法的。他解释说，如果提供给用户的是一种投资产品，那么这就被视为证券，而 Circle 已经作为支付系统和电子货币支付系统受到监管，因此无法提供这样的收益。
Jeremy 进一步指出，全球范围内的稳定币法律（如欧洲的 Mica 法案、美国的支付稳定币法案等）都将稳定币视为无息的现金和电子货币。他认为，这是正确的决定。他强调，尽管希望用户能够在数字现金和收益产品之间无缝切换，但这必须在合规的框架下进行。
Jeremy 表达了 Circle 的愿景，即希望 USDC 成为世界上**的数字现金，**的数字美元。他提到，Circle 希望成为用户在寻求收益时的**结算工具，无论是 DeFi 收益、无担保链上借贷收益，还是其他投资收益。
Jeremy 表示 Circle 视自己为市场中立的基础设施公司，致力于构建更多的基础设施，使开发者能够在其上构建应用。他提到，Circle 正在开发跨链转账协议和气体抽象机制，以简化用户体验，让用户无需了解区块链和交易费用即可进行交易。
Jeremy 还提到，Circle Ventures 会对正在进行创新的项目进行小规模的少数股权投资。他强调，Circle 的主要目标是让其他开发者能够在其平台上构建应用。
在谈到公开上市时，Jeremy 表示，Circle 非常专注于成为一家全球上市的公众公司。他认为，这将增加公司的透明度和信任度，并帮助 Circle 在未来的发展中保持高标准的治理和道德责任。
**，Jeremy 给创业者们提出了一些建议，强调在创业过程中，要愿意做出牺牲，适时放弃不成功的项目，并专注于公司的核心愿景。他提到，尽管面临挑战，创业者应该保持对初衷的坚定信念，并在此基础上进行调整和发展。
整体而言，Jeremy 的观点强调了稳定币在合规框架内的创新发展，Circle 在推动数字现金和收益产品之间的连接方面的努力，以及对创业者在面对挑战时的建议。他相信，未来将会有更多的惊喜和创新出现，推动整个加密领域的发展。